Q:仕事と介護の両立に関する相談

自宅で夫婦2人が過ごしています。

ケアマネージャーさんから「病状が進んでる」「自宅で頑張るしかない」「緊急に奥さんは救急車を呼べないと思う」
このような状態でも病院には入れないんですね。

入院するにはどうすればいいのでしょうか?

・本人たちが希望しない限り、口出し、手出しはできないのは重々承知してますが…。

A:ケアマネジャーからの回答

  • ケアマネジャー1
    御夫婦の病気や病状などはわかりますか?
    生活上の問題点などもわかると考えやすくなるのですが?
  • ケアマネジャー2
     主治医の先生にはご相談されましたでしょうか。

     もし、入院が良い選択だと判断されていれば、主治医からも働きかけていただく事も方法だと思います。

     もし、入院は出来るだけ避けたいと思っていらっしゃるなら、緊急時の対応を事前に取り決め、主治医にも協力を求める必要が有ると思います。

     ご夫婦の思いを十分に聞き取ることから始められては如何でしょうか。

  • ケアマネジャー3
    病院は基本治療を行うところで必要性があれば本人や家族同意のもと入院は可能かとお思いますが拒否が強いなら往診可能な訪問診療や訪問看護とい選択。施設が大丈夫なら老人保険施設、俗に言う社会的入院なら療養型(介護医療員)とかならいいかもしれません。ただどれも基本は本人の同意がないと難しいです。自宅にこだわるのであればやはり医師や看護師に来てもらう方法がまずは一つの手かもしれないですね。
  • ケアマネジャー4
    急性症状がなければ入院はできませんし、療養型であっても国の定めた医療区分に達していなければ入院させてくれません  理由は医療行為の必要のない人を入院させても医療機関の収入にならないからです  20年くらい前、介護保険がはじまるまでは、何でも入院できる療養型病院はたくさんありました  が、社会的入院をなくすためにとても厳しくなりました  とはいっても、多額の保険外負担を条件に入院させてくれる療養型病院はないことはありません  それよりも看護師が常駐している「介護型有料」を選ばれる方が現実的ではないですか  どういった医療行為を今しているかによりますが
  • ケアマネジャー5
    入院の判断は医師がお行うために、いくらケアマネが言っても入院できないでしょう。
    まずは主治医と相談しましょう。
    ちなみに、病状が進んでいるとありますが、糖尿病ですか。
    かなり進行しているのでしょうか。それなら余計に主治医と相談すべきです。
  • ケアマネジャー6
    ご心配のことと思います。老後の暮らしは医療と介護の連携が不可欠です。糖尿病を患っているとのことですが、主治医の判断はどうなのでしょうか。症状が進行しているのならば、主治医の診断で入院は可能です。また介護度4であれば、施設入所も可能です。医師・ケアマネ・家族が参加した担当者会議で情報を出し合い、合意できる方針を決めていくのがいいと考えます。病気だけでなく、老後をどう生きていくのか、どういう最期を望むのか等、家族同士で良く話しあって自分たちの考えをしっかり伝えることが大事です。ケアマネにも自分たちの意見をしっかり伝えましょう。
  • ケアマネジャー7
    ひとまず、地域包括支援センターに相談してどんな方法で入院できるか提案を受けてみて下さい。
    また、地域包括ケア病床といった入院設備をを持った病院でも相談に乗ってくれるかとは思います。
  • ケアマネジャー8
    「病状が進んでいる」という状態に対して、入院をして加療が必要な状態であり、かつベッドが空いていれば入院は可能です。

    この場合には必要な治療が終了すれば自宅へ退院して戻ることが原則です。

    要は「入院」に何を求めていくか、です。

    お書きいただいた状況で、ご夫婦のどちらかを最期まで入院をしたままで何とかしたい、と求められての入院であれば、それは原則として不可です。
    なぜならば医療機関は治療をする場であって治療が必要がない人は、治療を必要とする人に対してベッドを空ける必要があるからです。

    しかし、状況によって、このような状況の中で、一時的に保護をする名目、歩いあ介護者の負担を軽減するための「一時的な入院」を可能としている医療機関も存在します。

    ただし長期間の入院ではなく、長くても2週間程度というくらいでしょう。

    よって入院するにはどうしたらよいか?

    その答えは、まず主治医に受診をして入院が必要かを見極めてもらうこと、となります。
  • ケアマネジャー9
    ケアマネジャーに夫婦での生活は厳しいと、病院または施設を探して頂くのが早いと思われます。
  • ケアマネジャー10
    こんにちは。この相談をsれている方はご家族様でしょうか?心配だと思います。
    これだけではわからないのですが、主治医の先生はなんと言って見えるのでしょうか?先生に相談することも良いと思いますよ。
  • ケアマネジャー11
    情報が少ないので的外れな回答になるかもしれないことを事前にお断りします。  
    入院が必要と判断されるためには治療が必要と医師が判断しなければ入院は出来ないと思います。
    もう一つ方法として、「レスパイト入院」と言う物がありますが、要は介護者の息抜きや介護疲れなどで休憩するため一時的に預かってもらう入院です。  医師に診断書を書いてもらった上でレスパイト入院を受け付けている病院へ申し込みます。 レスパイト入院が出来る病院はケアマネが情報を持っている場合もあります。 ただ期間は限られていますのでいずれは自宅へ戻ってきます。  

    介護が困難であると言う理由で入院先を探しておられるなら施設入所を検討されてはどうでしょうか。    
  • ケアマネジャー12
    べにはなさん

    ご苦労様です。
    旦那さんが、要介護4で糖尿病が悪化されているという事でしょうか。
    奥さんが介護されており、ケアマネ・奥さんが入院を拒否されているという事でしょうか。
  • ケアマネジャー13
    ご心配ですね。べにはなさんは親戚の方ですか
    ご夫婦は自宅で暮らしたいのでしょうね
    入院希望でなければ往診や訪問看護を利用してみるのはどうでしょう
  • ケアマネジャー14
    以前は、社会的入院も多くありましたが、最近は入院が必要な状態が
    なければ入院が難しいのが正直なところです。
    「病状が進んでいる」という病気がわからないので言い切れませんが
    内科的な疾患の場合で、積極的な治療が必要であれば入院は可能だと思います。
    認知症などの精神的疾患の場合は、病状が進んだとしても生命の危険があり保護の必要がある、自宅では対応が困難な攻撃的な症状があるなどじゃないと入院は難しいと思います。
    入院に際しては、やはり本人の意向が尊重されますが、保護が必要な状態(虐待など)だと判断されれば措置として入院や施設入所は可能です。


  • ケアマネジャー15
    訪問看護師さんに相談して医療機関につないでもらうのはどうでしょうか
  • ケアマネジャー16
    「病状が進んでる」「自宅で頑張るしかない」「緊急に奥さんは救急車を呼べないと思う」など一律に、個々の事情を考えず、発言するケアマネさんの意図がわかりません。自宅で、と考えるなら、在宅医療の先生を紹介するとか、看護師さんに定期的に自宅にきてもらうとか、なんらか「ご本人、ご家族の安心できる提案をする」のがケマアネの使命だと思うのですが。
  • ケアマネジャー17
    ご心配さまです。
    情報があまりにも少ないので正答できませんが

    <このような状態でも病院には入れないんですね。

    べにはなさんはどの科の入院が適切と考えられますか?糖尿病疾患も治療が必要な状況なら入院適応になりますが服薬や生活習慣で安定しているなら入院加療は難しいと思います。

    <本人たちが希望しない限り・・・・・

    本人たちのお話や意向をしっかり聞いてみてください。一度では聞ききれないときは回数かかるかもしれませんが

    べにはなさんはなぜ入院してほしいのですか?本人たちの何が一番気がかりだったり心配ですか?

    自分の心配事にも向き合ってみてください。
    その答えでまた、回答が変わります
  • ケアマネジャー18
    あなた様はその方とはどのような関係でしょうか?ご近所の方ですか。
    ご主人様が要介護4で、奥様も介護度があるけれど、二人で支えあって生活されているのでしょうか。
    その様子を心配されて、こちらにお便りされたのでしょうか。
    転倒骨折、あるいは誤嚥性肺炎など何らかの状況にならなければ入院は難しいと思われます。
    第三者から見ても二人での在宅生活が難しいと思われるならば、子供さんもおられなければ、成年後見制度を利用されるなど、何らかの方法を検討されてはいかがでしょうか。
    ケアマネージャーさんがいろいろ対策を考えてくださっていると思いますので、一度お話しいただければと思います。
  • ケアマネジャー19
    ケアマネが自宅で頑張るしかないといっている理由がよくわかりませんが、まずは病院受診して、その進行している病気に対して、どのような治療が必要になるのか確認したほうが良いです。
    これ以上進行しないために何ができるのか?いろいろわかっておくことがあると思います。それを踏まえたうえで、どのように生活していくかご本人と決めていった方がいいと思います。
    入院治療が必要かどうかまずは、医師に確認しましょう。
  • ケアマネジャー20

    ご心配ですね。
    病院が母体の訪問看護ステーションを検討してみてはどうですか?
  • ケアマネジャー21
    入院の目的を明確にする必要があると思います。
    治療なのか?レスパイトなのか?
  • ケアマネジャー22
    入院をするためには…やはり、医師の入院し、治療が必要だと思われる状態でなければ難しいと思います。
    病状が進んでいるものについても具体的にどのように進んでいるかという点もあります。
    また、入院ではなく入所であった場合でも特養は介護度3からとなっています。
    特養だけではなく、様々な入所の形態はあります。
    その状態と経済的な面からふまえて必要があれば入所系の施設という事も考えの一つかもしれません。
  • ケアマネジャー23
    高齢者2人暮らしは心配でしょう。ただ、入院は簡単にはできないと思います。どなたが何に困っていらっしゃるのかわからないので、何とも言えませんが、様々な緊急対策を検討していけないものでしょうか。ケアマネさん、頑張ってほしいです。
  • ケアマネジャー24
    治療が必要な身体状況なら入院できますが、要介護状態だけなら入院はできません。レントゲン、採血、エコー検査等や栄養状態、身体状態で医師が治療が必要かどうかで判断します。一度受診して入院できなければショートステイをしてはどうでしょうか?
  • ケアマネジャー25
    医療的処置が必要であれば、入院の可能性はありますが、そうでなければ普通は入院は無理ですね

    在宅生活が厳しいのであれば介護4なので介護老人福祉施設、介護老人保健施設に申込しておくことでしょうね。

    もう少し介護度が軽い方が入居する特定施設入居者生活介護と言われるところに相談して、受け入れをお願いしても一方法ですね。

    なぜ入院を希望されるのか分かりませんが、希望される病院のソーシャルワーカーに相談されることも一方法です
  • ケアマネジャー26
    地域包括に相談したり、近所の民生委員さんに相談して入院の方向に進めてみてはどうでしょうか?
  • ケアマネジャー27
    病院は病気を治す場所なので、入院治療が必要な病気がないとなかなか難しいのが現状です。
    地域包括ケア病棟をもっている病院であれば、一時的な入院は可能かとも思います。

    介護が必要な場合は施設になってしまうと思います。
  • ケアマネジャー28
    べにはな様

    自宅でご両親だけでの生活とのことですが、
    何か介護サービスは使われていますか?

    ケアマネージャーさんの言葉も腑に落ちないのですが、何か提案があったのですか?それはべにはな様にですか?

    入院をご両親は希望しているのでしょうか?
    受診し必要があれば当然入院になるとは思いますが・・。

    生活の中に必要なサービスを入れて、お二人の生活を見守れる機会を増やしていくことで、緊急の時点での対応にも結び付くと思います。
  • ケアマネジャー29
    訪問看護サービスを導入されてはいかがでしょうか。
  • ケアマネジャー30
    施設入所はいかかでしょう
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